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美国之音访问李毅教授谈武统台湾161016
作者:李毅  发布日期:2016-12-23 04:30:49  浏览次数:7937
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美国首都华盛顿

2016年10月16日

全球直播

 

Strait Talk 10/16/2016

T1蔡英文双十谈话“新四不一没有”各方如何解读?

T2“洪习会”下月北京登场 能解两岸僵局?

 

Beijing Guest: 旅美社会学家/人大重阳研究员李毅

DC Guest:前纽约时报中国问题研究员赵岩

Taiwan Guest:台湾实践大学副教授赖岳谦

 

上半场

 

T1各方如何解读蔡英文的“新四不一没有”?

蔡英文在双十谈话中提出“新四不一没有”: 现状不变、善意不变、不会屈服、不会对抗、没有“九二共识”,并呼吁两岸尽快坐下来谈。究竟北京与华盛顿如何看待蔡英文的“新四不一没有”,美国又能否在鼓励两岸对话一事上扮演任何角色?

 

李毅:主持人好!赵先生好!赖教授好!各位观众听众朋友好!

 

Questions

Q1先請李毅教授分析北京方面對蔡英文雙十談話的回應,習近平是否已對蔡英文失去耐心? 北京武力統一台灣的時機真的已經成熟?

 

李毅:对蔡英文双十谈话,国台办发言人安峰山回应说:“否认九二共识,煽动两岸对抗,切割两岸经济社会和文化联系,是一条走不通的邪路。两岸关系何去何从,选择坐下来进行对话,还是选择对抗,端在台湾当局领导人的一念之间。”  这是预料中的制式回答。北京最近并没有立即武力统一台湾的迹象。但是,我假设,蔡英文现在绝不承认两岸同属一个中国,已经足够让北京启动对台湾经济方面和外交方面的压力。也就是媒体所说的经济穷台战略,与烽火外交战略。

 

Q再請華盛頓現場的趙岩先生分析蔡英文的新四不一沒有是否會啟動北京的統一計時器,中共對台鷹派抬頭?  

 

Q請教在台北的賴岳謙教授,其實兩岸都想溝通,是否只是八字不合? 九二共識「那四個字」現在台北是打死不能說,而蔡英文呼籲北京正視中華民國的存在,偏偏中華民國「這四個字」北京也是打死不能說。在實質問題和面子問題之間,兩岸是否真的一點空間都沒有?

 

時間交給柏毅

 

Q請教李毅教授,您在《台海局勢的三個想不到》這篇文章中提及,蔡英文上台4個月,目前的台海局勢,可用三句話來概括。第一,蔡英文永遠不會承認九二共識及兩岸同屬一中。第二,蔡英文連任做8年,毫無懸念,因為「根本沒有對手」。第三,國民黨將很快土崩瓦解,綠營將長期執政至少20年。請您進一步闡述,

 

李毅:第一,我研究台海二十年,研究蔡英文十几年。我今年写的四篇台海文章,都预计,蔡英文永远不可能承认九二共识,蔡英文永远不可能承认两岸同属一个中国。现在都应验了。第二,台湾是选举政治。现在很明显,蔡英文连任没有悬念。因为蔡英文没有对手。洪秀柱,朱立伦,吴敦义,郝龙斌,连胜文,柯文哲,宋楚瑜,王金平,等等,都不是蔡英文的对手。了解台湾的人都很明白,蔡英文连任确实没有对手。幻想蔡英文不会连任的人,现在应该放弃幻想了。第三,国民党还要消弱,在台湾政治版图中,还要继续边缘化。绿营将长期执政,蔡英文认为还要执政三十年,这是有道理的。因为,李登辉、陈水扁、蔡英文修改台湾大中小学教材获得成功,教育出来一代天然独。现在,四十岁以下天然独。十年后,五十岁以下天然独。二十年后,六十岁以下天然独。三十年后,七十岁以下天然独。绿营因此必将长期执政。徐永明近日说:两岸猿声啼不住,台独已过万重山。徐永明说得很有道理。

 

Q請教趙岩先生,您在華盛頓怎麼看美國的角色? 是否能當兩岸調停人?(可談一下上海公報與六項保證)。李毅教授認為第三個想不到是美國對台海形勢的爆炸性想不到。您怎麼看?

 

Q請台北的賴岳謙教授回應李毅教授提到的第三點,國民黨將很快土崩瓦解,綠營將長期執政至少20年。您的分析?

 

聽眾觀眾來電

 

三位來賓回應與上半場總結

 

李毅:习蔡会,绝不可能,对台独分子、疆独分子、藏独分子,中国都不可能友好谈判协商,都只能消灭。蔡英文如果说:我也是中国人,就什么都可以谈。但蔡英文坚决不承认她是中国人,就堵死了所有习蔡会的可能性。习蔡会不能谈,责任完全在蔡英文。

 

下半场

 

T2“国共论坛”改名 “习洪会”将登场

两岸关系陷入僵局、官方沟通中断之际,被称为“国共论坛”的“两岸经贸文化论坛”改名为“两岸和平发展论坛”,下月初在北京登场,国民党主席洪秀柱将亲自率团出席,并与中共总书记习近平举行“习洪会”。北京对台策略是否已经弃绿统蓝? “习洪会”对目前的两岸僵局又能起到什么作用?

 

Q先請李毅教授分析,國共論壇改名字這件事,經貿文化論壇改成和平發展論壇可能不只是換名字而已,其中藏有深意? 啟動政治協商進程?

 

李毅:目前,大陆,除了经济穷台、外交烽火之外,还想在政治上继续扶植国民党,牵制民进党。但是,能否起到作用,还要看国民党能否在台湾赢得人心。目前,台湾大中小学每天都不关门,继续天天生产天然独,在天然独的数量,每天都在增加的情况下,国民党能否赢回贪玩民心,我持很悲观的态度。

 

罗致政不久前说:国民党已经不是民进党的对手,目前民进党无对手,民进党未来的对手是时代力量党。罗致政说得很有道理。民进党不能保证长期执政,但拒绝统一的绿营,会在台湾长期执政。

 

当然,如果国民党能够走洪秀柱路线,一中同表,力主签订两岸和平协定,即使不会赢得台湾多数选民,但能赢得14亿中国人的人心。但是,吴敦义、王金平为首的国民党本土派,会允许国民党走洪秀柱路线吗?我很怀疑。

 

Q請趙岩先生分析北京對台策略是否已經放棄民進黨,轉而全力統戰國民黨(延續上周的北京定向調控推出藍色旅遊是不是針對台灣內部進行分化?)

 

Q請台北的賴岳謙教授分析,習洪會見面究竟要談什麼?談一中同表還是和平政綱嗎?王金平說一中同表在國民黨內部也沒有共識?

 

時間交給柏毅

 

補充與建議:

 

看來賓要不要也談談國民黨黨產的問題?(國民黨薪水發不出是否可能倒店關門?)

還有向三位來賓補充VOA網友不停在問國民黨何時要回中國大陸!!

 

聽眾觀眾來電

 

三位來賓回應與各一分鐘總結

 

李毅:作为一个学者,我衷心希望中国能够实现和平统一。但令人遗憾的是,目前,看不到和平统一有一丝一毫的可能性。衷心希望台湾同胞,珍惜建立在两岸同属一个中国基础上的两岸和平。衷心希望台湾当局,在两岸同属一个中国的基础上,尽快签订两岸和平协定。不要到了某一天,和平没有了的时候,想要和平,就要不回来了。

 

 

特别注明:李毅今天的访谈与重阳金融研究院无关。重阳金融研究院,是个金融研究院,与战争与和平无关,与台海研究无关。

 

 

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附:

台湾(旺報)文章

李毅教授文章 《台海局勢的三個想不到》:

 

 蔡英文上台四个月了。目前的台海局势,蔡英文1月16日当选以来的台海局势,可以用三句话来概括。第一,蔡英文永远不会承认九二共识,蔡英文永远不会承认两岸同属一中。第二,蔡英文连任做八年,毫无悬念。第三,国民党将很快土崩瓦解,蓝营已经不复存在,绿营将长期执政,至少二十年。二十年之后,绿营执政将更加巩固。关于这三个核心观点,我今年已经发表了三篇长文,做了详细的研究和解说。

 

台海局势,有三个想不到。第一个想不到,是大陆对蔡英文、民进党坚持台独的意志与决心,想不到。大陆朝野,大陆党政军上中下涉台官员,大陆研究台湾的学者,有很多人,对台湾很不了解。大陆改革开放三十多年,一心一意搞建设,全心全意谋发展,对很多事情,都采取一切向钱看的态度。从向钱看的角度出发,台湾经济,目前总量只有大陆的二十分之一,接近零增长,主要依赖大陆,任何人执政,哪怕为了过好日子,也必须要和大陆搞好关系,也必须要承认九二共识,也必须要承认两岸同属一中。这些大陆官员和学者,根本就不了解,根本就想不到,蔡英文和一批民进党骨干,活着不是为了钱,她(他)们为了台独理想,英勇奋斗,赴汤蹈火,前赴后继,有大无畏的英雄气概,不但不要钱,连死都不怕。这些大陆官员和学者以为,先用减少陆客,然后用不执行两岸经贸协定的穷台政策,然后用烽火外交,减少台湾的邦交国,迫使蔡英文当局在经济、政治、外交上日子过不下去,最终一定会迫使蔡英文和民进党就范,回过头来,承认九二共识,承认两岸同属一中。这根本是白日做梦。蔡英文当局的所作所为,很快就会使这些大陆官员和学者,幡然悔悟,认识到自己完全错了,彻底错了。世界上,并不是一切问题,都是人民币能解决的。他们幡然悔悟的时间,就在一两年之内。国民党很快就会土崩瓦解。蓝营已不复存在。蔡英文连任,根本没有悬念,因为根本就没有对手。洪秀柱,朱立伦,吴敦义,郝龙斌,连胜文,柯文哲,宋楚瑜,王金平,等等,都不是蔡英文的对手。蔡英文做满八年后,绿营长期执政,更是没有蓝营对手。

 

第二个想不到,是蔡英文和民进党,想不到,大陆朝野完成祖国统一神圣大业的意志与决心。在本质上,在实质上,蔡英文,民进党,不了解中国,不了解中华文明。大陆很世俗,饮食男女,穷人吃喝玩乐,富人吃喝嫖赌抽,没有什么东西是神圣的。目前明文规定的,神圣的东西,只有一个:祖国统一神圣大业。祖国统一,在自古世俗的中华文明,为什么是唯一神圣的东西?夏商周,三千年,实际控制的地方,不大。领先世界两千年的中国,主要是秦皇汉武建立的。秦始皇千古一帝,统一了长城内外,大江南北,直到广东福建沿海。汉武帝雄才大略,继承秦皇统一大业,指挥卫青、霍去病等伟大将帅,打了将近四十年,消灭了北方大国匈奴,拿下了今天外蒙古,拿下了河西走廊,出河西走廊拿下了新疆,在南边建立了海南省,犯强汉者,虽远必诛。秦皇汉武,建立中国,尸积成山,血流成河。在元朝,700年前,西藏进入祖国大家庭。台湾自古是中国的,隋唐以来,郑成功以来,刘铭传以来,一千多年了,1888年,中国正式建立台湾省。1895年,因为甲午战争失败,中国台湾省被日本割去。1945年,因为中国抗战胜利,中国从日本收回台湾省。甲午战败割让台湾,是中国百年国耻的重要标志,任何爱国的中国人,每忆及此,情不自禁,痛彻心扉。秦皇汉武以降,两千年来,每次中国重新统一,大多尸积成山,血流成河。今天,中国经济总值世界第二,军费世界第二,正在赶超美国。今天,在台海这个局部战场,中国军队已对美日军队取得战略优势。今天,蔡英文,民进党,不承认九二共识,不承认两岸同属一中,全面加速走向文化台独、思想台独、教育台独、社会台独,消灭了和平统一的任何希望。这是中国的奇耻大辱。这是侮辱十四亿中国人民,这是侮辱中国军队,这是侮辱中国执政党,这是侮辱中国领袖。是可忍,孰不可忍。蔡英文民进党的如意算盘是,在陆客减少、经济穷台、烽火外交之后,蔡英文民进党岿然不动,大陆黔驴技穷,不得不承认现实,向蔡英文民进党低头让步。这是白日做梦。一两年内,大陆和平手段用尽之后,确认和平统一无望之时,就是台独势力灭亡之日。两千年来,中国的本质,不是一切向钱看,而是秦皇汉武毛泽东,是祖国统一的神圣大业。如果和平统一没有任何希望了,谁敢坐视? 没人敢坐视。

 

第三个想不到,是美国对台海形势的爆炸性,想不到。美国只知道,本拉登不怕死,伊斯兰国不怕死。美国根本想不到,蔡英文和一批民进党骨干也不怕死。美国以为,美国能管住李登辉、陈水扁,也一定能管住蔡英文。美国不知道,蔡英文大智大勇,蔡英文有足够的政治智慧,让美国管不住蔡英文。美国如果管不住蔡英文,还有可能管住大陆吗?简直是开玩笑。习近平,敢在钓鱼岛海空巡航,敢建立东海航空识别区,敢在南海大规模填海造岛。台湾问题,比所有这些问题加起来,还重要一百倍。陆客减少、经济穷台、烽火外交之后,如果蔡英文民进党还是岿然不动,坚决不承认九二共识,蔡英文连任毫无悬念,难道要大陆认输吗?目前,美国党政军掌管台海的一线官员,都没有大智慧,格局都很小,连话都不会说。反倒是美国学术界,一两年来,有人对台湾的未来有理性的讨论。一两年后,如果美国台海一线党政军官员,还是这样没有大智慧,结果必然是爆炸性的。美国在乌克兰失策,误判普京,使美俄关系崩盘。今天,美国出兵台海已经没有丝毫胜算。美国在台海失策,误判大陆,将使美国在西太平洋的霸权提前崩盘。

 

今年一月以来,大陆,台港澳,美日欧,研究台海局势的文章,中文的,英文的,读了几百篇。我同意:金灿荣的四个阶段说,朱成虎的四个幻想说,王洪光的台海战役方案。我有三篇长文,在全球华人广为流传。1月19日,《李毅台湾观选总结:和平统一 已无可能》。5月15日,《李毅再论和平统一已无可能》。6月12日,《美国之音李毅采访录》。拙文三篇,仅供批判,仅供参考。

 








评论专区

jinsheng2016-12-23发表
作为一个学者,希望一水之隔的两岸人民能够实现和平统一,李大教授,这愿望该是一个独立学者的底线。我也不提李大教授的学校教育决定论了,看看大陆党中央的党校,培育出的党官,便知学生毕业后的如何面对社会环境的熏陶与自己的定位努力,才是主要的,跟学校毫无瓜葛了,跟校长教导主任没关系了,李大教授不同意这个毫无瓜葛的观点?总想拔出萝卜带出泥? 总之,千万别去当战争的吹鼓手。好好研究如何让国民党活过来,是个好课题,这比毛遂自荐想去大陆当助教有意思得多,终究肚里的书不全是大陆教材。可惜国民党,从战争来得越早越好的那帮人的角度,国民党完了不是坏事,打下来后自然起死回生,纳入正确轨道。
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